金融背后到底是什么？金融危機之后，中國又該怎么走？
陳志武陳志武，出生于革命老區湖南茶陵，1983年獲中南工業大學理學學士學位，1986年獲國防科技大學碩士學位。1986年去美國留學，放棄了攻讀7年的計算機專業，轉而學習經濟，并于1990年獲耶魯大學金融學博士學位。現為美國耶魯大學管理學院金融學終身教授，北京大學光華管理學院特聘教授。2000年，一項頗得全球經濟學家首肯的世界經濟學家排名出爐，在前1000名經濟學家中，有19人來自中國，陳志武教授的排名是第202位，專業領域為股票、債券、期貨和期權市場以及宏觀經濟。
“《貨幣戰爭》那樣的書，給中國社會帶來的更多是金融愚昧和似是而非的誤導性思想鴉片，沒什么正面效果。”此話出自耶魯大學金融學教授陳志武，為了“正本清源”，陳志武撰寫出版了《金融的邏輯》一書。
金融危機后，中國外向型經濟的轉型呼喚金融轉型來支持，在陳志武看來，“金融陰謀論”在國內金融界、實業界流傳甚廣：“我不是說不可以出這樣的書，但成為社會的主流理解，這就有問題了。”
陳志武想借助《金融的邏輯》一書，清除“金融危機由某些金融業人士的陰謀所造成”這觀點的影響：“金融陰謀論讓我們不屑與那些金融大家為伍。如果全民都這樣想，最大的代價是讓我們錯過以理性、科學的精神去研究和學習金融邏輯的機會，其結果是使中國經濟無法更上一層樓?！?BR> 如果真如陳志武所說，那么金融背后到底是什么？金融危機之后，中國又該怎么走？作為一個敢言的經濟學家，他對中國社會經濟熱點的看法和建議又是怎樣的？
人民幣應該升值
人民幣跟美元掛鉤的結果是，一旦美元相對其它貨幣貶值，那么，人民幣也相對其它貨幣貶值。
《英才》：10月16日，美國聯邦儲蓄保險公司(FDIC)宣布位于美國加利福尼亞州的圣華金銀行倒閉，至此全美今年以來倒閉的銀行數目已經增至99家，幾乎是2008年全年破產總數的四倍，而美國上一次出現一年內倒閉100家以上銀行的狀況還是在1992年。你認為這意味著什么？
陳志武：和1992年比起來，還是有一些差別的，因為現在美國絕大部分金融資產都在大的商業銀行里，其他銀行管理的規模不大，跟1992年的100家銀行在整個金融市場里起到的作用和影響沒有辦法比。我覺得也許可以反過來說，怎么才99家銀行倒閉？從年初人們擔憂的情況來看，至少會有幾百家銀行倒閉才對。
《英才》：相關統計顯示，全球股市總市值已重返危機前水平，而據國際貨幣基金組織預測，2009年世界經濟的實際增長率為負1.1%。這是否表明目前社會上擔心的二次危機可能將要到來了？
陳志武：股市主要是對未來收益的定價器，不是向后看的回望鏡。雖然因為金融危機使2009年的經濟出現衰退，但人們早已把注意力放到明年和未來。
《英才》：目前人們比較關注“弱勢美元”現象，有不少國家認為，隨著美元的不斷貶值，相應的中國也應將人民幣貶值，你對這個問題怎么看？
陳志武：人民幣應該升值。我們看待貨幣的問題，不能只針對美元來談。人民幣跟美元掛鉤的結果是，一旦美元相對其它貨幣貶值，那么，人民幣也相對其它貨幣貶值。比如，過去6個月美元對歐元、日元和加元等都貶值20%左右，那么，在人民幣跟美元掛著不動的情況下，人民幣也相對歐元、日元和加元等都貶值20%左右，這樣一來，歐洲國家、日本和加拿大等國家當然要抱怨了。在這時，即使人民幣對美元升值10%，中國對美國的出口可能有點負面影響，但相對于6個月之前，中國商品在歐洲等國家的競爭力還是提升了，因為相對于歐元、日元、加元，人民幣還是貶值了10%左右。因此，針對人民幣是否升值的問題，不能只是看到美元，還應該看到其他國家和
《英才》：那你怎么看人民幣國際化問題，人民幣國際化怎么才可能實現？
陳志武：人民幣要實現國際化，首先就必須成為國際貿易結算貨幣，其次必須要做的就是人民幣能夠自由兌換，第三是必須放開中國的資本賬戶，如果人家拿到人民幣只是拿到一些鈔票沒有辦法拿這些鈔票再做投資、做保值、升值運作，也沒有人愿意持有太多的人民幣。最后一個，中國自己方方面面的投資、資本市場必須要非常發達、規模要非常大。
一個錯誤的判斷
“如果這個趨勢不改變，按照這個模式走下去，中國未來的路就不好走了。”
《英才》：近期山西推行的“國進民退”整合小煤礦模式，或在全國范圍內得以推廣和復制，你怎么看這種現象？
陳志武：只要哪個行業有國有企業介入，慢慢地，那個行業的游戲規則就不可能對民企和私人公平公正，因為在法律面前，在規則面前，國企和民企是不平等的。包括在金融資源的獲取權方面，也是不平等的。
《英才》：這種制度安排就一定會產生如此結果嗎？
陳志武：金融危機之后，很多人認為，中國過去國有企業唱主角的經濟結構，加上嚴格的政府管制，這樣一個制度安排，不僅沒有給中國帶來危機和問題，反而讓中國更具有規避經濟風險的能力。這個錯誤的判斷，進一步鼓動了國進民退的力量。如果這個趨勢不改變，按照這個模式走下去，中國未來的路就不好走了。
《英才》：央企的目標是要與全球頂尖企業在主流的產業領域進行競爭。
陳志武：規模做大不一定真的強，比如中國的三大國有銀行在規模上已經排到了世界前幾名，但他們的盈利絕大多數來自利差，等于是中國人民銀行送給他們的禮物，而不是真正靠市場競爭得到的優勢。這是一種虛胖，是不可持續的?！队⒉拧罚耗悄阏J為應該怎么做？
陳志武：問題沒有浮出水面的時候，不會有動力去改變現狀。但現狀孕育著很多問題，等問題出現的時候，自然會改變，盡管那樣有些晚。毫無疑問，大力發展民營經濟是消除這些問題的關鍵。藏富于民，給民營經濟更大的空間和更多的支持，讓國有企業要么民營化，要么通過民有化的方式讓老百姓直接分享他們的收益，然后由老百姓投票來決定國有企業管理權的歸屬。
《英才》：你認為當前中國經濟面臨的最大問題是什么？外需減弱，內需如何才能打開？
陳志武：還是剛才講到的藏富于民的問題，政府如果能給企業和個人減稅，同時拿一部分財政收入和國企利潤送給中低等收入家庭，給作為全民所有制下的老百姓所有者分紅，那么就會帶動民間消費增長，既幫助中國經濟從下行中走出來，又能促進增長模式轉型。今后中國不能指望再靠外需為經濟增長帶來動力了，因為在發達的國家，像美國、西歐、日本，很多發達的經濟體，中國商品能夠進入的程度，我覺得基本上已經達到了飽和。中國在不同行業、在全球范圍內能夠達到的市場份額，我覺得已經比較高了，即使沒有出現這一次金融危機，很多國家排斥、限制甚至禁止中國商品的進口貿易保護主義趨勢已經比較明顯。中國有那么多的農村、農民，事實上可以更多地通過拓展土地使用權的交易市場，加大對農村社會保障、農村的教育、醫療方面的投入，以這些方式給中國帶來更多的民間需求，這些措施所能帶來的中國經濟發展的需求遠遠比發展中國家做的援助所能夠帶來的外需要高的多，而且是更加可持續的。
《英才》：金融市場可以為擴大內需做哪些貢獻？
陳志武：如果希望依靠內需來保持經濟增長速度的話，中國恰恰需要加快金融創新的步伐。中國要成為創新型國家，如果在金融方面的創新不顯著，那么其他行業也不可能實現創新。在美國，金融創新可以說是完全放開的，出了問題再說，沒出問題可以完全自由。而中國則是如果沒有政府批準，任何創新都不行。金融市場不發展，國內消費的增長就會很難，帶給中國經濟和社會的代價就是必須靠出口來拉動增長。而且，就是從出口角度講，中國的金融管制表面上看沒有什么代價，實際上這個代價在用其他的形式表現出來。為什么在國際分工中我們只能做出賣廉價勞動力的制造業？這跟金融發展落后、金融創新沒辦法放開手腳的關系很大。
金融“解放”中國人
原來中國人所能依賴的隱性的金融交易體系，目前已經或者正在被相當多的借貸產品、保險產品、基金產品等顯形金融工具所取代。
《英才》：你在《金融的邏輯》一書中，認為基于“養兒防老”的孝道是不對的，只有發展金融市場，才有可能解放下一代？
陳志武：中國原來主張的金融發展基本是跟企業融資畫等號，跟消費者的金融需求沒有太多關系?，F在中國開始關心經濟轉型的問題，要減少對出口的依賴，這就要發展消費者金融了。圍繞消費者金融、家庭金融的發展，實際上
將給中國社會結構和文化帶來一場極大的轉型，意義更深遠的轉型。
中國以前的社會結構是基于“三綱五?！泵值燃?、從上到下的“金字塔”式垂直型結構，代際間等級森嚴，而今天正在形成的社會結構和家庭結構更多是代際間平行、平等的“水平型”結構。為什么以前親子關系不能太隨便？因為“養兒防老”，孩子太自由會令父母不安，孩子小的時候就不聽話，長大之后不是更靠不住、不孝了。所以，以前，不同代人、不同輩分的人之間不能沒有等級差別。
可是，隨著收入水平的提高，人們對養活自己的能力有了信心，還可以通過金融市場、金融產品來安排自己一輩子生老病殘的經濟需要。當前，相對于儒家主張的人格化“養子防老”交易體系而言的市場化轉型，已經發展到很深的地步。原來中國人所能依賴的有安全感的東西，像親戚、朋友等圈子所提供的安全保障體系，這些隱性的金融交易體系，目前已經或者正在被相當多的借貸產品、保險產品、基金產品等顯形金融工具所取代。這些發展在真正地把中國人從“孔家店”中解放出來。
《英才》：能不能具體地講一講，金融到底有什么作用？
陳志武：一個例子是，在你年輕、錢最少的時候，卻把錢存著留到老了、錢多了的時候用，這就是最具體、最可笑的做法。為了改變這種局面，可以利用一些借貸產品，還有其他金融產品，把一輩子的收入跨年齡配置，盡量把不同年齡的消費拉平，這樣可以讓年輕時錢可以多一些，老了以后錢可以少一些，但是帶來的總結果，是每個人一輩子的幸?？梢蕴嵘揭粋€新水平。不同的金融產品除了提供買房子、買汽車這些選擇以外，在創業這方面，也可以有更靈活的空間。事實上，金融產品最主要的目的，就是把原本在不同年齡、不同時期的收入跨時間跨空間進行重新配置。如果卡死針對消費者的金融服務產品，那么，為此付出代價的更多是那些中低收入家庭和二三十歲的年輕人。
《英才》：但是在中國人的傳統觀念里，對于借貸消費這個觀念還是有所保留的。
陳志武：不管是按揭貸款買房子，還是利用按揭貸款買汽車，這都是提前消費。按照原來的觀念判斷，這好像是不負責任，甚至沒有很高道德水準的行為。但是現在的金融產品，可以更好、更方便地把未來收入預期的一部分，貼現、轉移到今天來花，這并沒有違背“量入為出”的觀念，這是對以往“量入為出”觀念的修正。在金融市場發達了以后，量入為出的收“入”應該是指一個人一輩子的收入，包括過去的收入，但是更應該包括未來的預期收入，兩者的總和才是“量入為出”中的“入”。
《英才》：除了用金融產品“拉平”整個人生的幸福，你認為還可以通過什么方式在金融資本市場上獲得財富增長？
陳志武：我最近兩年講到一個概念，就是現在應該把“無商不富”這句話改成“無股權不富”。最好是自己去創業，然后通過創業讓公司的未來收益非常好，讓公司股權的價值可以很高，再把公司的股權賣出去，賺大錢。股權市場是一個公司未來無限多年收入的貼現機器，這跟傳統的“無商不富”的賺錢規模相比，完全是不同數量級的概念了。換句話說，如果你對一個行業的未來增長非?？春?，想要去分享那種增長所帶來的機會，那么，一種方式是去買這個行業公司的股權，但必須要申明和強調的是，二級股權市場投資不一定是分享該行業機會的最好方式，最好的方式是自己去辦企業，然后把企業的股票變成可以賣的、受市場歡迎的投資工具，利用股權市場提供的商業機會或者商業模式來實現財富增長。